- Ти прийшов у «Динамо» в 2008 році за Сьоміна, і він з ходу зробив команду чемпіоном, а в другий прихід у нього це не вийшло. Чому?
- Всі проблеми йдуть від голови. Ось «Шахтар» давно націлений на те, щоб стати в один ряд з кращими командами Європи, а що стосується «Динамо», то виходить, що його єдина мета - перемога в чемпіонаті України. Коли я прийшов в «Динамо», був чіткий розклад: «Динамо» - №1, «Шахтар» - другий, і десь там «Дніпро» і «Металіст». Минуло всього чотири роки, і як стало тепер: «Шахтар» - перший з величезним відривом, потім «Дніпро», «Металіст» і лише потім «Динамо». Виходить, що «Динамо» стоїть на місці, поки інші рухаються вперед. У «Динамо» потрібно перебудовувати менталітет.
- Чому Газзаєв не зміг перебудувати цей менталітет?
- Він хороший тренер, але коли він прийшов у команду, я взагалі не знав, хто це такий, а хлопці стали каже: «Ось Газзаєв прийшов, тепер буде дуже важко». Поки ми йшли на першому місці, все було добре, але потім стали проявлятися його окремі людські якості, і почалися проблеми. Після цього ми опускалися все нижче і нижче. Повторюся: треба перебудовувати менталітет. Так, «Динамо» команда зі Східної Європи, тут прийнято боятися начальства, але адже переможний менталітет у «Динамо» був присутній! Коли я тільки приїхав, питання про перемогу не стояло, стояло тільки питання, з яким рахунком ми сьогодні переможемо - 5:0, 6:0 і так далі. Тільки так! Зараз я читаю Інтернет - з «Іллічівцем» 1:1 з «Таврією» 0:0. Це що взагалі таке?!! Я не можу цього зрозуміти і прийняти! Коли я грав, було 5:0, 6:0, 7:0, і тільки з «Шахтарем» ми іноді оступалися. Зараз набрати очки стає проблемою для «Динамо» в кожному матчі.
- Ти завжди демонстрував на полі граничну самовіддачу. Чому ж деякі легіонери намагаються тільки на початку своєї динамівської кар'єри, а потім відверто клеять дурня? Приклад: Велозу в збірній і в «Динамо» як два різних гравця.
- Раніше «Динамо» було командою такого ж рівня як, скажімо, лондонський «Арсенал» і перемагало його в Лізі чемпіонів. Також як перемагало «Порту» і «Фенербахче». Зараз зустріч «Динамо» з цими командами це завжди неминуча поразка. Коли я грав, нашою єдиною метою була перемога, ми постійно підганяли один одного, зараз так: «Не виграли, ну і нічого страшного». Гравці, у тому числі легіонери, все це бачать і відчувають. Всі хочуть виграти, і я теж хочу! А якщо питання стоїть так, що виграли - добре, не виграли - теж без проблем, легіонер робить для себе висновки і теж пристосовується до цієї моделі.
- Виходить, зараз «Динамо» не вистачає командного духу, волі до перемоги?
- Вибач за вираз, але з цим просто п...ц! Як можна не хотіти перемогти?! Що це за формула: не виграли, значить страшного не сталося. Кожний футболіст, що приїжджає в «Динамо», повинен розуміти, що таке «Динамо»! Це не просто ще одна команда, це історія, це традиції! Не можна просто приїхати і відбувати номер.
- Виходячи з твоїх слів виходить, що був час, коли динамівці завжди билися за перемогу, а потім перестали це робити. Чому так сталося? Де цей переломний момент?
- Дуже важливо, щоб думки футболіста були повністю сконцентровані на футбольному полі. Тому що це командна гра - всі повинні думати однаково, бути однодумцями. Якщо хоча б один думає по-іншому, це вже все.
- Виходить, винен тренер, який не зумів об'єднати футболістів навколо спільної ідеї?
- Ні в якому разі! У цьому винні самі футболісти. Читав про скандал з Алієвим? Як футболіст може робити таке?
- Але він завжди був таким.
- Справа не тільки в ньому. Один думає тільки, щоб виглядати як модель, другий - тільки про машини, третій - про те, як піти на дискотеку. На тренування йду, але не хочу. Четвертий бухає кожен день.
Коли я приїхав, це теж було, але менше. Гуляєш - гуляй, але треба грати. Не хочу називати імен..
- Їх і так всі знають :)
- Ну, бачиш, але в такій ситуації зробити команду єдиним цілим дуже важко.
- Але ж їх штрафували, і на великі суми.
- Це ніколи нікого не лякало. Платили гроші і робили те ж, що і раніше. Нові штрафи нічого не міняли. Треба було засилати в дубль або я навіть не знаю, що робити.
- Ну, добре, в останні роки стали запрошувати футболістів з провідних європейських країн, з європейським менталітетом - Велозу, Ленс, Бельанда, Мбокані, а результати все гірше і гірше. Як так може бути?
- З тих, кого ти перерахував, я знаю лише Велозу. Коли він приїхав, то грав добре, технічний, точно виконує штрафні, потім я пішов і вже не знаю, як він грав - я тільки дізнавався з Інтернету результати.
Спробую пояснити ситуацію так: у нас в Бразилії кажуть, що якщо в кошику хоч один гнилий апельсин, в результаті згниють все. Так само і в футболі. Є футболісти, яким нічого вже не потрібно, таких треба відразу виявляти і виганяти, тому що вони зіпсують всіх інших.
- Тобто виходить, що за останні роки в команді дуже впала дисципліна?
- Так, а дисципліна це найголовніше в команді. Футбол це дисципліна. Немає дисципліни - немає нічого. Коли на тренуванні будь робить, що хоче - результату не буде.
- Це дивно, враховуючи, як президент «Динамо» Ігор Суркіс вміє налаштовувати футболістів.
- Він намагається бувати на кожному тренуванні, але не може охопити всі - у нього є інша робота. Коли він приїжджав, то розмовляв, кричав, штрафував, жорстко спілкувався з нами, але він же не в змозі контролювати, це функція генерального, спортивного директора.
- Але адже у клубі є генеральний директор?
- Хто?
- Резо Чохонелідзе.
- Не знаю, він з нами не розмовляв.
- А коли Михайличенко став спортивним директором, він теж не розмовляв?
- Я його мало застав. Ось хто був реально хороший в цій ролі, так це Лужний! Сьомін - теж. Він не кричав, але говорив очі в очі, і його всі розуміли.
- Тобто роль Лужного в команді була дуже важлива?
- Це моя думка. У нього дуже хороша голова, його поважали абсолютно всі футболісти. Якщо він щось скаже, всі прислухаються. Він вмів зробити це жорстко. Газзаєв начебто теж міг жорстко поговорити, але в основному тільки кричав. Шовковський - теж великий авторитет у команді, і його слово багато значить.
- Виходить, Сьоміна звільнили передчасно?
- Вважаю, що так. У мене в «Динамо» було три тренери - Сьомін, Газзаєв і Блохін. Сьомін - найкращий. Поясню чому: він найкращий психолог і краще за всіх спілкується з футболістами. Думаю, йому треба було дати ще час. 1:4 це багато, але в «Арсеналі» Арсен Венгер за 20 років безліч матчів програв з великим рахунком, і ніхто на це не звертає уваги - працює як працював. Це тут у Бразилії можуть звільнити за три невдалі матчі. Треба давати час.